郝蕾的犀利,你没读懂
本文系网易沸点工作室《谈心社》栏目(公众号:txs163)出品,每天更新。
郝蕾近几年很活跃。
在表演之内,她是“我是演员,不是明星,我会演到八十岁”的艺术家;
在表演之外,近几年的郝蕾,在公众面前说话百无禁忌,以犀利、敢说的演技点评著称。
她曾经批判,现在备受追捧的所谓"炸裂式演技"其实很可笑,直言这样的"情绪爆发式表演",不过是一个戏剧学院大二学生的水平。
图源:橘子娱乐
在《十三邀》里,她谈演员的文化素养,“你读不懂书的人怎么能读懂剧本,还不要说你去呈现了,你体会,读都读不懂”。
最近,郝蕾在《无限超越班2》里担任评委,她对曾经放弃演艺行业,做起直播卖货的朱梓骁当面说:“我一直不主张演员去直播带货,不能哪有钱往哪去。”
图源:《无限超越班2》,下同
而关于自己频上演技类综艺的争议,她回应道:“如果我不是这么有能力的演员,他们为什么要邀请我?我凭什么有脸坐在导师的位置上呢?”
本期《明星谈心社》对话郝蕾,谈谈在“犀利点评”的热搜背后,她对一个好演员的标准,对这个时代的好作品的看法,以及她对未来的自己,会有怎样的期待。
以下是她的自述。
01
“我不是反对所有演员带货”
我一直强调,我不是说所有的演员都不能去带货。
如果说,这位演员遇到了巨大的困难和危机,他无法凭借演员这个身份生存下去,那你说他可不可以去带货呢?他去卖个早点,送个外卖,送个快递都可以的呀!
我们说话都是要讲语境的,有时候剪辑会把前因后果给剪辑掉,所以大家都认为我很偏颇,认为我的态度是所有的演员都不该去带货。
我所说的不能去带货,是说演员不能哪有钱往哪去。明明还有工作,但是一看,做演员好累啊,好几个月我也赚不到直播带货几天的钱,就去直播带货了,我说的是这种状况。
我也没有对《无限超越班》里学员的表演做过预期,道理很简单,如果他们的演技很好了,就不需要来参加训练班了。
好演员的标准是什么,什么是好演员,这不是一两句话可以讲清楚的。
一个普通观众所能够感受到的好演员是什么样子的?那一定是他的表演能打动你,演员本身就是一个真诚的、真挚的人,这才是最重要的。
现在大家都说没有好的影视作品可看,那原因可太多了:唯流量论、粗制滥造、表演不专业……这些本应该负起责任的环节,可能都没有做好。最重要的是,作为专业从业人员,我们还知道好的东西是什么吗?
演员是有责任去引领观众的,他们要知道好的表演是怎样的,如果观众都比我们更清楚的话,那我们还做什么呢?如果作为演员都不负责任,那就没办法了,观众肯定不买单。
《少年天子》中的郝蕾
演员与观众最好的交流方式,就是在作品中交流,做出好的作品呈现给观众,观众直接看作品就好了。
很多观众不是专业学表演的,我演了个什么角色,没准ta就觉得我就是那样一个人,其实不是的。所以,一个演员没必要每一天都和观众产生特别近的距离,因为演员演的是别人,观众看到的也都是演员所塑造的角色。如果我们要跟观众近距离交流,那么我拿什么身份和观众交流?拿角色的身份,还是拿我自己的?这就很尴尬了。
我曾经说过,在我的表演教学中,最困难的一个问题就是,演员的天性不够解放。
在我那个年代,人比较单纯,不怎么需要解放天性。因为你看见的他,基本上就是他,基本上是表里如一的。无论他是一个非常活泼的人,还是非常内向的人,都很直接,不会隐藏些什么。
但现在的孩子不一样,好多孩子跟我说他打游戏,不是因为他有多爱玩游戏,而是因为他可以通过游戏接触到朋友,交到朋友。他们几乎没有人与人真实交流的机会,没有一个人跟人直接眼睛对着眼睛切身交流的机会,这样的话怎么去解放天性呢?现在大家来上我的课,最重要的就是要解决认识对方、认识自己这一课。以前,这个功课实际上不用花太多时间,但现在这一课就是要上很久。
因为太难了,每个人都深深地把自己包裹起来,不知道怎么和人接触,就连正常的接触、正常的交流都有一点困难,那怎么学表演呢?
02
被观众抛下的焦虑?
我从来没有被观众抛下的焦虑。
我从很小的时候就开始演戏,经历过的观众一波又一波,我觉得不用去思考这些,做好自己就好了。
《十七岁不哭》中,19岁的郝蕾
导演吕克·贝松说,先不要打扰年轻人吃快餐。他说5岁的孩子不想吃鱼子酱、松露还是三文鱼,他可能只想点一份薯条,但5岁的孩子长大后,他的口味会改变,自然就会想吃其他的食物,这时候就会体味到真正的艺术之美。
我觉得他说的这段话很有道理,观众不是只有一个年龄段,不是只有5岁,只有80后,90后,00后……不同的观众看不同的戏。
《熟年》中,43岁的郝蕾
只要活着,时代都在往前走,就按你自己的时间线去体悟就好了。你可以让时代经过你,也可以跟着时代往前走。
一个对表演有着高要求的演员,对这个时代失望是正常的,但是你别对自己失望,因为你真的改变不了别人。
在节目里,郝蕾回应年轻演员的困惑
韩国只有一个奉俊昊,只有一个李沧东,也并不是满大街都是,中国人口基数这么大,一定会有第二个奉俊昊或李沧东。
我现在所做的这一切,都是想要能尽所能地帮助到年轻人,希望能尽快地让这样的好导演或者这样的好演员出现。但是至于ta什么时候出现,我说了不算,我也没有在等待什么。
03
郝蕾,水到渠成
未来的我将会是什么样子?我没有什么期待,因为我不知道。
我知道自己现在是什么感觉,真实而深入去体会就行了。
25岁时,我遇上了《恋爱的犀牛》里的明明,至今21年过去了,也许这个角色或者这个戏的意义对观众来说比较大。
但对我来讲,真的没有那么大的意义,它只是我众多角色中的其中一个。
甚至我有时候刷到《恋爱的犀牛》中的一些片段,我会在想,这姑娘是谁?这是一种很奇怪的感觉。
2003版《恋爱的犀牛》话剧中,郝蕾饰演明明
近些年没有出演新的电影,也是因为没有遇到合适的契机。无论跟娄烨、跟哪个导演都是一样的。
如果有合适的戏,我自然会去拍,没有合适也不强求嘛。
娄烨镜头下的郝蕾,图源《浮城谜事》
同样的,这几年没有演古装剧,也不是因为我不接,就是没遇上合适的。
每一个时代不一样,现在的古装戏不都是那种仙侠、古偶剧嘛,对吧?那估计也不会来找我,我没法演古偶剧。
图源:《烟花三月》
这几年女性题材的作品大热,我有感受,不少作品讲的都很浅。
但如果问我是否有冲动去主导一部女性题材的作品,我想说:这不需要冲动,而是需要积累。
不是说别人没能表达出来的,我一定要表达,我不是一个这样的人。
如果有自己想表达的东西,一切都会水到渠成。
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