中国是否已经冲破第一岛链?
如果没有,如何突破第一岛链?
知乎问题原文:
在中国拥有航母的今天,是否可以通过航母编队的强大反潜反水雷能力强行突破第一岛链?如果不能,那么如何才能突破第一岛链?中国国力需要达到什么程度才能冲破第一岛链?
无法突破岛链的问题:
一、航母成为被深海潜伏的美、日、韩甚至是北约盟友潜艇的猎杀对象:
美國智庫蘭德公司(Rand corp.)的研究員霍農(Jeffrey Hornung)也認為,在與中國的潛在衝突中,管控海上要道可能是日本最重要的貢獻之一。中國的遼寧艦航母編隊今年4月南下時,就是通過沖繩本島與宮古島之間的宮古海峽,然後往南航向台灣海域。霍農認為日本的南西諸島(包括大隅諸島、吐噶喇列島、奄美群島、沖縄諸島、宮古列島、八重山列島等)剛好控制了中國海軍進入深海的必經之路,因此日本在「綜合威懾」中的角色就是把守海上關卡,利用潛艦部隊與水雷堵住解放軍的去路。
霍農指出,只要無法通過第一島鏈,中國海軍就只能留在屬於淺海的東海海域與台灣海峽,美軍與日本的海上自衛隊也能為此預做準備、掌控戰局。所以只要日本越能做好防堵中國海軍—無論是利用反艦巡弋飛彈發動攻擊、或者利用反潛機追蹤獵殺中方潛艦,美軍就越能騰出手腳與資源投入戰場。曾在潛艦服役20多年的舒加特則認為,水下靜肅性極佳的日本柴油動力潛艦特別適合打埋伏,可勝任把守重要水道的任務,甚至韓澳的潛艦也可支援作戰。
二、弹道导弹核潜艇成为摆设
由于弹道导弹核潜艇需要在大洋中潜伏,而进入大洋的通道皆在美国及其盟友的控制中。中国目前多次弹道导弹发射是依托渤海湾,但韩国萨德部署后,在渤海湾的发射已经不再具备隐蔽性。
三、凸显台湾问题的重要性
台湾成为中国突破第一岛链唯一的突破口,中国舰队可直接进入太平洋深海区域,第一岛链直接废掉。台湾岛将作为我国进军太平洋的最前沿阵地,这里部署的战机军舰在战时可以迅速出击,夺取制空权和制海权。
天行两端2021.02答于知乎(原回答已夹)
判断一个人是不是军迷很简单的问题之一就是德国军力问题,有些人认为德国依然是一个武德充沛军力强大的国家,一般这种人连伪军迷都说不上,第一岛链同理,同样的作为第一岛链的核心VVVV,如果依然认为2016年之后的VVVV是美国要挟中国的工具,而不是相反,只能说明你开车依然只看车头不看路。
下面是我关于VVVV的类似回答:
VVVV问题现在已经转变了,很多人思维跟不上,VVVV已经不是美国制衡中国的武器了,而是反过来中国制衡美国的等码!这一点一定要有清醒的认知,面对这个问题仅仅用民族感情、统一希望去套是不行的,大国博弈如果用“感情”是愚蠢的。民间可以任何时候喊打喊杀,但国家之间的博弃是考虑的近期利益和远期利益,战术和战略,远景目标和近期收益的问题,比如香港问题,建国之时跨过河就收了,为什么我国要留着香港?很简单,交流窗口不能关上,不管现在香港出了什么问题,香港在这70年对大陆发展肯定是利大于弊的!
地缘安全问题,在2016年之后已经基本解决了,这也是为什么特朗普晚期如此疯狂的反华操作,但始终不敢真的在VVVV问题上摊牌(承认独立)去迎合美国的保守派和红脖子。拜登上台之后更是称呼蔡英文为VVVV地区民选代表,既然VVVV牌真的这么好打,就该好好打啊,岂不乐哉?
从TPP就能看出来,奥巴马晚期美国就开启了战术进攻、战略收缩的总体态势,特朗普四年任期一仗没打,虽然喊的震天响,到处勒索,但实际上明眼人都能看出来他始终是收缩的,是很和平的一个总统,就好像两个人动手打仗,输的一方想要输的体面或者保存实力。一定要先打出架势,喊喊口号,吓唬对方然后撤退一样。
TPP 和南美是美国给自己留的自留地,猥琐个十年二十年还是一条好汉,不过特朗普同志很有意思,他依然认为这么做太慢,他不想出血,他只想搞“高筑墙,广积粮,我还是王”, 可惜和美国的国际资本矛盾太大了。
中国的做法是什么?搞合纵连横(RCEP、一带一路、中欧投资)关键是必须疲美,拉住美国,不让美国休养生息。第一,在中国6艘航母+10艘076建好之前继续保持现在大洋的总体安全和稳定;第二,美国这个国际体系你必须给我撑着。你不能跑,你继续花钱出力去维持,你吃伟哥(无限QE)也要给我坚挺,中国还没有发育成型!我要继续在这个体系下做到最大。第三,就是在VVVV方面要继续让美国投入,细说是这样:
VVVV的安全是不能仅仅指望美国的,美国必须还要拉住日韩+战略持续投入,但问题就在这里,如果拉住日韩对美国本就捉襟见肘的战略投入来说,负担越来越大,日本和韩国经济上已经进入中国为核心的亚洲体系。想在思想上继续和美国保持一致,美国是要进行战略投资的。也就是要给钱给利益,不然没法拉住!去年日本跳车加入RCEP其实是大事,我们都忽略了,这是很明显的信号,肯定是日本知道TPP问题上美国不可能回归的基础上做出的重大战略决策,为了这个目的不惜让安倍下台保命,换上一个替死鬼!然后用各种什么对美国表决心来淡化,而其实最让人头大的就是美国居然没有阳止日韩尤其是日本的跳车!所以 未来美国想保住VVVV的战略成本越来越高,已然变成鸡肋!这也就是上周兰德公司为拜登做的战略报告中提到的问题,就是一定要下决心撤出东亚,仅仅在军事上保卫日本即可!不然面对VVVV为战略核心的中国战略就会出现我说的问题,不断投入而没有实质的回报,耗在那里不得不与中国进行一定会输的军备竞赛!(这点不解释了,还有人认为现在是美国拉中国进行军备竞赛只能说你既不是军迷也没**了)
所以说目前对我们最好的战略态势就是不让美国退回北美,继续消耗。他真要走就在VVVV搞点事,搞点演习什么的。因为如果拜登要维持美国回来了的国际形象,面对很多地区热 点和盟友的要求不能一点不管,同时VVVV是个非常典型的试金石,如果我们搞VVVV,美国没反应,那它还能管什么?只能加速西太平洋向我国倾斜,加速欧洲的离心离德!管了就要投入战略资源!所以什么叫鸡肋。
当然VVVV是一定要拿回来的,而且时机也会很快到来(5-10年), 面对30万亿的国债,美国已经无法继续维系国债美元体系了,只能玩桑德斯美元,但帝国的末日总是惊人相似,就是五铢钱的含铜量不足了。
结合东亚地图和世界制造业GDP地图看日韩的位置,就很清楚了。
再说几句,VVVV对我们来说当然在地缘上特别重要,怎么说都不为过,但要明白这个重要是对于军事和政治上来说的,而军事上因为中国和美国打不起来,所以事实上反而没有你想象的那么有用!政治上的意义远远大于军事,尤其是对中国和美国来说。
下面是正题:
第一:
突破的含义是什么?打一仗把美国打败就突破了?那不叫突破,那叫世界大战, 所以能打仗吗?或者不打仗让美军自己撤退?本身就是很没意思的伪命题,中国70年来什么时候整体上比美国军力强了?抗美援朝打过没有,中国说美国在越南不准过17度线,美国就没过啊,真以为美军打不过越南吗?以当时中国之国力美国都没敢全面北上越过17度线还敢进攻中国本土?朝鲜战事之后美国就没这个想法了,另外2020年中国的动员和组织能力是假的?而且70年了,美国在第一岛链一直存在啊,中国投降了?因为所谓突破不了第一岛链?想什么呢,第一岛链这种冷战的活化石跟北约一样,与其说是包围中国不如说是为了抓牢盟友用的!讲白了就是为了防止日本德国重新崛起,脱离美国掌握,一定要切记! 真为了扼杀中国,那就大军压上,侨民撤退,投资回国了,别让一般的没意义的新闻评论和自媒体灌入你的头脑,要学会思考,多深入了 解国家之间的博弈,历史比小说更好看!
VVVV是在中国可控制范围内,或者叫中国选择的场地和美国搞,并成功拉住美国。实际朝鲜半岛也是这个道理,南海也是这个道理,但都不如VVVV典型和可靠。如果对国际事件有持续了解的人都会发现一个非常有趣的问题,就是经常美国在做一些重大全球决策的时候,朝鲜就出来放洲际导弹,我们就在南海和VVVV的附近搞点事情,所以我们是非常慎重在全球 与美国正面刚,毕竟你没有遍布全球的基地和更多的航母,何况如我所说,现在的国际体系对我非常有利,中国为什么要破坏?为什么不吃干抹净之后再做计较?
军事上,VVVV现在就没什么用,美国第一不敢驻军,第二VVVV那点武器放到东亚以外妥妥一个小霸王,放到中国身边啥也不是,另外中美军事问题。在中国主场打仗是谁疯了? 中美开战美国要付出的代价可比中国大多了,丢了日本韩国,尤其是日本,对美国意味着什么? 中美开战,第一时间第一岛链的美军基地马上被打掉,这点如果还怀疑就自己搜一搜军事方面的东西,我不想展开说了,即使我国东部被打击我们付出的成本也远小于美国,美国失去的是世界霸主,美元体系和日本这个永远不沉的航母以及利润丰厚的日韩殖民地。同时,中美如果开战,俄国必然收给东欧和中东,尤其是东欧,马上下场摘桃子,普京该唱《向天再借五百年》了,这不需要怀疑。美国可能同时和中国、俄国开战?想什么呢,不要欧洲了?所以我原文就强调了兰德公司的战略建议,就是不能丢日本,但是钓鱼岛和VVVV甚至韩国都可以不要。
第二:
美国在中国有重大利益,不能脱钩,什么叫战略投入,如果要美国从中国撤资,要找新市场,新的世界工厂,越南?离中国太近,不安全,印度太拉跨,然后就没了,回本土即使不考虑生产成本,也要要考虑美国的中产能不能买得起,另外欧日韩在中国的成本比你低。产量比你高,市场比你大,你的企业即使不和中国竞争,能竞争过欧日韩吗?你还要让渡市场也让欧日韩撤资?谁有病?这些是不是战略投入?维系10个航母战斗群是不是战略投入?重返亚太是不是战略投入?战略投入不仅仅是直接的钱,军事、政治、外交、情报、联盟体系都是投入!如果这点还不理解,我也没办法,就举个近期的例子,缅甸政变为什么日本没有跟美国过分谴责缅甸,外交嘴炮日本需要顾虑什么?他顾虑的是在缅甸的投资,谴责过头了,利益受损。中国为什么和俄国不搞联盟,至少不搞条约联盟,因为这个东西是要付出巨大代价的,相当于给你的外交策略做了背书和限制,这都是战略投入,仅仅理解钱就是投入的你也别往下看了。
战略上我们最喜欢围点打援,拖住VVVV,让美国在中东、欧洲、非洲不能投入力量(重返亚太到底是谁坑谁还不一定呢),顺势一带一路一路、亚投行、中欧协定和亚欧大陆全面对接!想一想为什么这几年叙利亚、伊朗、也门、土耳其都跳出来了?权力出现真空了,美国如果把主要战略方向放在中东,战略投入放在中东,会有这些事吗?小布什和克林顿时代在中东是什么状态,那真是横着走,土耳其这几年在叙利亚,利比亚,阿塞拜疆、沙特搞事情,也是特朗普不管啊,特朗普为什么扶持犹太国?为什么安抚逊尼派?就是战略投入不足造成的,然后为什么搞埃尔多安没成功,没继续搞他?不想想联系吗?埃尔多安把沙特王储都搞成什么样子了........伊朗和叙利亚为什么美国不敢真动手?他敢吗?他有那个资源吗?从奥巴马到特朗普到现在的拜登都不敢动伊朗,为啥?你这边一动手,中国就在VVVV和南海搞事了。特朗普为了止损,不想出血,全世界的贸易战和要保护费,要求北约成员国提高军费,要求日韩多给驻军费,特朗普如果真财大气相,也需要这么玩吗?他扒拉算盘一看,我靠!每年要赔钱赚吆喝,老子不玩了!所以战略投入到底是什么要想清楚,如果仅仅是面上的钱可就简单了。
第三:
收复VVVV当然是我们的历史使命,这点不需要辩论。弃岛论或者邦联论都可以闭嘴。我原文也从来没说过要放弃,但要想清楚我们的目标是什么,中国是要取代美国恢复“天朝体系”,建立更美好更有秩序更文明的国际体系,VVVV因为70年事实上的分裂,已经不再是我们推进内政的包袱,是体系外的!那是美国全球体系的包袱,这个包袱收回之前利用好有什么错?我还是拿香港举例子,大家如果有兴趣可以看看相关史料,当年我国在长江上可以直接炮击英国的紫石英,把所有西方在华利益全部没收!为什么就没有直接收回香港,而是放在那里?朝鲜战争中国都能和美国对攻,还怕打香港?因为西方在解放前的在华利益被 我们革掉了(尤其是上海的租借地),香港剩个尾巴,这个原本在治权上就已经脱离中国100多年的港口,已经在总体上不对全国造成实质影响,但因为我们是“打扫房问再请客”,跟西方是不能一下子中断的。无论是经济上政治上有它在就留有转圜和交易余地。给西方留"幻想",比如英国为什么会很早就和中国建交,看看历史吧,就是因为香港的问题上做了交易。但口子就这么打开了,并在情报获取、技术引进、外交斡旋、改开、两岸沟通等方面发挥了几乎是不可替代的作用,如果当年我们完全用意识形态挂帅的,用列强殖民去套,那就收了呗,但是以当时百废待兴的国内情况,西方封锁的事实,我们那点国力怎么发挥影响力?我们有筹码交易吗?中国玩的是大战略、大博弈,后来70年代中国和美国做了历史性交易,共同对付苏联,中国进入西方体系吃第二波工业化,四三项目开启到后来的改革开放,这40多年来,香港给大陆带来的当然是利远远大于弊,然后两步走97年收回主权,去年真正收回治权,这才是政治,这才是战略,这才是化被动为主动,这才是为我所用,这才是中国的智慧!
第四:
中国立国之后的战略问题以及工业化间顾,很多人说中国这几十年快速发展是赶上了发达国家转移低端制造业的车,因为融入了世界分工等等,这么说没错,不过要知道,你们这么说好像是别的国家如果赶上了也会如中国一样崛起,中国比较幸运而已。不对,中国的工业化是依靠自身力量得到了,不能因果到置,这不是什么施舍和幸运。你要记住两句话,对一个大国来说,“政治永远大于经济和军事”以及“政治是交易的艺术”,中国49年之后得到苏联156个项目奠定了全面工业化基础,需要感谢老大哥不?需要,那么需要感恩戴德顶礼膜拜不?不需要,为什么?这是中国用尸山血海,艰苦卓绝,冒着刚建国就亡国的巨大战略决心换来的。对,就是朝鲜战争!很多人对朝鲜战争的理解过于表面,朝鲜半岛上中国是同时打赢了老大哥和美国,这点一定要意识到,斯大林不是什么圣人,更不是什么善人!他是狡猾的国家主文者,当时用金日成将中国拉下水,目的是什么?是为了朝鲜统一?扯淡,朝鲜战争之前斯大林在中国的东北问题上吃了大亏!45年进东北收拾日本的战略红利被中国收回了。
所以斯大林想的是:
1,如果朝鲜成功把韩国推太平洋里了。苏联就得到仁川和釜山,驻军朝鲜,得到出海口并与美国隔对马海峡相望,且在战略上死死控制中国,不懂就看看东亚地图。
2,如果朝鲜失败,中国被迫进入朝鲜又被美国打败,那太好了,苏联就更死死控制中国,中国就变成苏联和美国的大战略缓冲,北边在鸭绿江面对美国,东南VVVV也面对美国,那是什么局面?那样则根据和老大哥的协议,当然都不用协议,中国自己就会要求老大哥在东北尤其是旅顺和安东驻军保护自己!这几乎就是必然的,那我们就变成大号的波兰了。对,大波波兰了!但偏偏我国打赢了朝鲜战争,也就同时打赢了老大哥和美国,扭转了局面,让斯大林碰到了最不想看到的情况,也就是不但中国保证了新国家的独立性,又因打赢朝鲜战争得到了苏联的后续十年的工业化支持,又建立了东北的战略缓冲!面对中国的东北从19世纪晚期开始到49年这半个多世纪的大博弃中,中国日本美国苏联这几方轮番上阵,结果是实力最弱的本应被宰割的中国取得了东北博奔的最终胜利,建立朝鲜屏障抗住美国,得到了日本在东北的伪满投资,撵走了老大哥,中国的战略手段大高。
后来没过多久斯大林挂了,赫鲁晓夫上台,由于瞎搞不得志不得不在政治上求助中国稳住局势,当然也就在经济技术等方面全面援助了,就是后话了。到了70年代切中国利用美国和越南的战争,先给美国死死放了1000cc的血,中国划定北纬17度线让美国进退失据,美国肥了军工复合体但伤了国本,直损在越南泥潭化。尼克松为了从南越拔出来,为了联合中国搞苏联,于是有了72年之后的中美蜜月期,才从越南那里抽身。及时止损了,美国才有实力和精力耍流氓在71年停了布雷顿体系之后开始玩石油美元!当然才有中国开始吃着二波西方的工业化,有了四三项目,开始进入西方体系走向国际化合作路线,改开才顺理成章!没有蜜月期没有美国的开门,哪里可能有改开,你哪里有进入西方体系的门票?换句话说,没有中国高超的放血技术,拿什么交易呢?就你当时那点经济和军事实力?
作为外科放血主任医师,中国过了不到十年又转过头把手术刀对准了老大哥,这点一般人也都清楚,就是轮战越南,不但进一步捆绑了美国,拉住美国,交了一个大大的投名状,又给老大哥在经济政治国际声誉上大放血!嗯,越南也真是悲催。时机的把握,运筹帷幄的大战略,我们第一代人都太厉害,包括62年收拾印度,也是忍了好几年,借赫鲁晓夫和肯尼迪大战古巴无暇东顾之际,快速收拾了印度。
所以有时候不用骂朝鲜和越南如何,他们没办法,他们在中国阴影下苟活了千年,对中国的恐惧是刻在基因里的,现在中国崛起,他们不怕才怪,喜迎王师是不存在的,顶多咬牙磕头。你也就理解了,为什么朝鲜一定要搞出核弹,不仅仅是为了要挟美国呀,也为了要挟中国,我不是你们手中的棋子,我即便是棋子也可以当马当炮当车,别把我和韩国当成过河得小卒对掉,我更不想成为第二个越南。嗯,所以中国也不是没失过手。
现在的VVVV差不多的道理,只不过因为是我们神圣领土,是我们不能扔掉的重要地缘战略要地,所以很多人思维转不过来,认为用自己的土地做局接受不了,为了整体利益,这不实际么,想想香港,一样。你毕竟要跨越的东西太多,毕竟要对付的对手不是简单的一个国家。实际上是一个体系,是一个文明 (盎鲁撒克逊)。这的确是文明碰撞,轻轻松松就超越,分分钟就恢复朝贡体系,哪有那么简单。
以上我说的这些大事件,如果从细节看那当然就非常非常琐碎了,中间也有无数的反转,无数的突发事件,也当然有中国没有预料的情况,比如南北越南的快速统一让我们始料未及,导致美国撤离南越让我们吃的红利不足等,但我们从战略的长周期眼光看问题,就很明显能理解基辛格在《论中国》里说的那句话(原话自己看),大意是“中国是擅长做长远战略规划的高手,苏联人说不是中国对手,喜欢下围棋的民族真可怕”,我们是善于做“势”的民族。
这里之所以这么讨论也是告诉大家。当下每天都有各种新闻层出不穷,各种破事乱七八糟,但要看到经,看到脉络,看到远方,不能被眼下的哪个首相表个态,谁军演了,谁访问了谁,谁又说什么了,特朗普、拜登又如何了去看问题,有些新闻真的就是看看就好,知道就行,要通过这些新闻迷雾提炼发现真正的历史大事件,去找寻历史发展的大方向。
另外有人评论说“中国又赢麻了”来讽刺我口嗨,没问题啊,中国70年来纵横捭阖、卧薪尝胆、韬光养晦、自强不息,发展成今天成为五大流氓之一。握有人类历史上最大规模的工业体系,不是赢麻了?看看那个起步更高的阿三70年了如何?当年秦国也是奋六世之余烈才统一中国啊,那当然是秦国的体制的成功啊,吊打六国不是吗?如果看的更宏大一些,上升到 1840年之后一个东亚核心文明的轰然倒塌,朝贡体系的崩溃,差点成为列强的饲料,100多年后中国重新上牌桌成为棋手,与一百年前的八国联军合纵连横、群雄逐鹿,并有可能重新君临天下,引领人类走向新时代,走向星辰大海,走向三体……试问其它哪个文明真正复兴了?谢谢,我们就是赢麻了。
(全文完)
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(打油诗一首,以表感慨)
日落暮霭沉,俄乌战正酣。
卧龙将腾身,山鹰目或衰?
山巅之城上,圣经芒犹在?
泰山千仞处,四书仍未改。
谁主沉浮事,帷幕豁然开。
酒汤
2023.01.22
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